miércoles, 13 de agosto de 2008

MI AMIGO KIKO Y LA LEY DEL TALIÓN

El otro día leí tu comentario de la entrada de YA ES HORA DE HABLAR DE ISRAEL, y me gustó tanto que he escrito otra en tu honor, espero que te guste:

“Ojo por ojo y diente por diente” es el principio en el que se basa la “Ley del Talión” que, por muy bárbaro que nos parezca a simple vista, fue el primer intento de limitar la venganza libre; es decir, que si uno comete un crimen, se le aplique un castigo que no dependa de la voluntad de la víctima sino de una norma jurídica ya que posiblemente si una mujer es violada, por ejemplo, la libre venganza podría ser una lapidación posterior a su mutilación genital. Es verdad que el castigo es desproporcionado (a pesar de ser el mismo que el crimen cometido) pero también es verdad y, teniendo en cuenta la época en la que se promulgó, es un primer intento de normalización penal.

Esta ley es aplicada como norma actual en la todos los países musulmanes pero supongo que como no son democráticos no le damos la importancia que merece; así como tampoco le damos la importancia que merece a la mutilación genital (que casualmente solo es femenina) ya que son tribus las que las aplican en la mayoría de los casos y claro está, no vamos a atentar contra su independencia.

La evolución de la Ley del Talión ha sido nuestro actual sistema penal en el que un crimen es castigado con una pena concreta. La esencia es la misma solo que la proporcionalidad de las penas y la de su aplicación ha cambiado.

Una de las aplicaciones mas habituales de la Ley del Talión es la que realiza Israel, ya que según nuestro amigo Kiko, cuando tu sufres un ataque en el territorio de un estado en el que se producen victima mortales y realizas una operación militar para desmantelar la logística que a permitido ese atentado estás aplicando la Ley del Talión impunemente. La ley del Talión es un intento de normalización, dentro de un territorio, en ningún caso es un principio de acción militar ya que de ser así la ley del Talión se quedaría corta.

Aun así muchas veces la ley del talión que aplica Israel no llega ni a eso porque en muchas ocasiones organizaciones terroristas que han realizado múltiples ataques con múltiples victimas mortales han pagado su crimen con el asesinato del líder de la organización. Esa es la diferencia entre ataque selectivo y ataque masivo aunque en el caso de los palestinos es difícil porque protegen sus fábricas de armas con población civil (escudos humanos). A los palestinos les de igual morir (por eso se inmolan) los israelitas tienen el puto vicio de querer vivir.

Por otra parte dices que me he saltado algunos puntos de la historia y eso es verdad ya que la entrada se titula YA ES HORA DE HABLAR DE ISRAEL no hablo de antes de la creación de dicho estado tan solo hago un breve apunte . La verdad es que no se de donde viene ese odio entre árabes y judíos aunque tras leer tu comentario un par de veces, tu tampoco, lo único que haces es mostrarnos una narrativa histórica de la que voy a realizar algunos apuntes.

Lo primero que dices es que Inglaterra y banqueros sionistas británicos y estadounidenses firmaron el tratado de Balfour cuando en realidad Balfour fue una Declaración y no un tratado y en Derecho Internacional hay una gran diferencia ya que la declaración es una manifestación de voluntad de un Estado de obligarse a si mismo siempre y cuando esa obligación sea legal en su objeto y finalidad así que dudo mucho en que ese “pacto” se halla llevado a cabo sin embargo En 1840, el Vizconde de Palmerston (que posteriormente sería primer ministro del Reino Unido) escribió al sultán del Imperio Otomano diciéndole: Actualmente existe entre los judíos dispersos por Europa un fuerte sentimiento de que se aproxima el día en que su nación vuelva a establecerse en la región de Palestina. Sería muy importante para el sultán que sugiriese el retorno y establecimiento de los judíos en Palestina, debido a que las fortunas que ellos traerían consigo incrementarían los recursos de los dominios del sultán, y por otro lado, si los judíos vuelven bajo la invitación y el amparo del sultán, se podrían evitar futuros conflictos con Egipto y el resto de sus vecinos. Me gustaría sugerir fervientemente a Su Excelencia que el gobierno turco invite a los judíos europeos a volver a Palestina.

Esto ocurrió 77 años antes de que ese “pacto”, al que le das un ambiente de clandestino, se firmara. Esto no hace mas que corroborar el apoyo de Inglaterra para que se cree un Estado judío.

Luego dices que Inglaterra y Francia decidieron repartirse oriente medio y lo dices como si esto ocurriera mientras se toman unas gambas o algo así pero resulta que el mandato británico sobre Palestina fue encomendado por la Sociedad de Naciones (precursor de la ONU), gracias al Tratado de Versalles, desde 1922 aunque Inglaterra en 1917 derrotó al ejercito turco y ocupó Siria y Palestina así que eso de “presiono para quedarse Palestina y no Líbano que era la verdadera joya del reparto” es de idiotas cuando lo tienen ya ocupado militarmente.

Luego hablas de la matanza de Hebrón y Safed, que me parece bien, ya que esos disturbios fueron generados por los árabes y calificados de limpieza étnica y todo empezó a la manera musulmana: “Un día antes de la matanza, el líder palestino llamado Amin al-Husayni incitó abiertamente a los árabes de Palestina a salir a matar judíos, lo que efectivamente se inició inmediatamente después de la plegaria de los viernes”. Por cierto ese conflicto fue controlado mediante una fuerte represión británica además por supuesto de la judía.

Entre todo esto vas y copias todo lo que dice esta página: http://lacomunidad.elpais.com/jalvaro/2007/9/24/historia-palestina-israeli que resulta que pertenece a un blog del periódico EL PAIS y todo lo que cuentas es lo que ha escrito un tal JALVARO70 al que no conoce ni su madre. Mientras los demás nos documentamos lo mejor que podemos, vas tu copias lo que escribe un tío en su blog y nos lo vendes como tus amplios conocimientos de historia.

Luego vas y dices que para conseguir el estado Israelita los judíos han hecho “terrorismo de Estado” lo cual es difícil ya que al asesinato de Lord Moyne ocurrió en 1944 y el Estado de Israel fue creado en 1948 así que de terrorismo de Estado no se; quizás de pre-estado o de apúntamela y cuando sea Estado me la cobras. Por cierto para que lo sepas tú y JALVARO70 Lord Moyne, se llamaba Walter Edward Guinness.

Es cierto que los británicos cambiaron de sentido respecto a los judíos y que tuvieron conflictos de hecho tu comentas el Atentado del Hotel Rey David como si fuera un ataque sin sentido pero resulta que en 1946 los británicos ocuparon las oficinas de la Agencia Judía secuestrando importantes documentos secretos, información sobre operaciones de la agencia, que incluían actividades de inteligencia en países árabes y el listado de varios nombres de miembros del Haganáh. Toda esa documentación fue llevada al Hotel Rey David. Casi al mismo tiempo, detuvieron a más de 2.500 judíos de toda Palestina (el llamado Sábado Negro); así que eso fue lo que motivó ese atentado cuyo objetivo principal era la destrucción de toda esa documentación reveladora.

A pesar de todo ello y de los conflictos y barbaridades que ocurrieron en esa época tanto por un bando como por el otro lo único que podemos decir es que finalmente la ORGANIZACIÓN DE NACIONES UNIDAS estableció la división de Palestina en dos para crear el Estado de Israel y todo ello después de que los británicos se dieran cuenta de que la pacifica convivencia de la que hablas entre árabes y judíos era imposible por lo que se retiraron y le pasaron el marrón a la ONU.

En la cuestión israelí solo cabe ponerse de un lado o del otro. Yo pienso que la Ley del Talión de la que tu hablas lo que hace es defenderse de un enemigo al que nosotros jamás nos hemos enfrentado (En el 711 no había cinturones de explosivos). Nosotros no podemos entender que una mujer vaya a un mercado y se inmole y mate a tu mujer y a tu hija. Nosotros no entendemos como, mientras vas al colegio en tu coche te caiga un cohete Kassam y mate a 7 personas incluido tú. Nosotros no entendemos que están en guerra. Si España estuviese en guerra se declararía el Estado de Sitio y los derechos de los que disfrutamos se verían limitados; pues bien Israel está en guerra continua contra 5 países que quieren aniquilarle. Cuando una ciudad recibe 100 cohetes al mes procedentes de otro país, no es la justicia ordinaria la que se encarga del caso; lo que tienen que hacer es realizar una operación militar para desmantelar la logística que permite que esos misiles sean lanzados y los almacenes donde están guardados se encuentran en núcleos urbanos poblados (mujeres y niños) con lo que Israel no puede ser mas selectivo. En todo conflicto se realizan excesos pero si Israel dejara de recibir ataques terroristas y militares y continuaran con su actual actitud; yo sería el primero en criticarles, pero ellos están en guerra, y no quieren morir porque aunque no veamos muchos los israelitas también tienen hijos pero no los vemos porque los protegen en sus casas; los niños que si vemos son los palestinos que casualmente siempre se encuentran en zonas de combate con lo que vemos lo mucho que importan a sus padres. Tu dices que fue una bala israelí “lo ponga como lo ponga” y ese argumento me gusta mucho ya que supongo que no habrás encontrado ningún blog en el que se explique lo que ocurrió de la manera que a ti te gustaría aunque me cuesta pensar que JALVARO70 no lo sepa.

Afortunadamente esa no es la opinión de los jueces porque según tu criterio todo policía es un asesino en potencia. “Cuando la muerte no tiene ningún motivo es un asesinato” (bendita sea la legítima defensa) Eso es lo que dice el padre de Dexter (que es una serie del Canal Cuatro que te recomiendo aunque yo creo que tu eres mas de CUENTAME COMO PASO); porque todos los que vais de progresistas luego sois mas machistas que mi padre y preferís que vuestro hijo sea drogata antes que maricón.

En una cosa si te doy la razón: Ni todos los Palestinos son malos, ni todos los Judíos son buenos por eso mi entrada se llama ya es hora de hablar de Israel no hablar de los judíos que también tienen lo suyo pero si tu dices que tienen mas recursos para manipular a la prensa pues supongo que el que se encarga de eso está de vacaciones.

Por último comentar que yo no me atrevería a decir que la actitud de Israel no es ejemplo de democracia. Lo primero es que nosotros no estamos en guerra y las que hemos tenido no se asemejan en nada a las que ellos han sufrido y sufren y mas cuando nosotros ponemos en libertad a un asesino de 25 personas tras 15 años de prisión, o decimos que no es violación porque el bebe no ofreció resistencia: En España matar sale a 0,6 años por persona asesinada así que mejor calladitos. Si los españoles fuéramos Israel el conflicto palestino hubiera llegado a su fin en 1948 con la aniquilación total del pueblo judío.













Un joven palestino hace de escudo humano para asegurar el lanzamiento de un cohete contra un puesto israelí. 













Brigadas de Al Aqsa.
Esos cables blancos no son del Ipod.











Un grupo de jovenes palestinos dan un agradable paseo en dirección a un puesto israelí.


Muchas gracias por tu comentario me lo he pasado muy bien; supongo que tu no, pero el éxito de tu comentario ha sido proporcional a tu esfuerzo.

2 comentarios:

Anónimo dijo...

asfas

Anónimo dijo...

Mi querido amigo, te documentas mucho, pero no quieres entender lo que copio y pego, en Palestina se están matando desde principios de siglo, es un odio que ha pasado de generación en generación, y por poner un ejemplo es como en la India entre musulmanes e indues.
En India apareció Gandi y pudo poner algo de paz o por lo menos hacer ver a la gente lo absurdo que es la violencia por violencia.
El soldado que mato a esa pobre criatura, antes de matarle, tendría que apuntar, y en ese mismo momento que lo tenía en la mirilla apretar el gatillo, ¿en que le diferencia a un fanático palestino? , de solo pensarlo me pone enfermo.
Ese soldado en algún momento pensó en los derechos de aquel niño, o acaso piensa como tú, un niño palestino musulmán menos, un futuro inmolador liquidado.
Te aplico lo que tú dices de los musulmanes al País Vasco, el 50% son independentistas, han cometido atrocidades y atentados, en vez de cohetes Qassan han pegado morterazos, y eso justifica al estado Español y a su ejército a bombardear las ciudades vascas y matar a inocentes, estoy como dices tú, generalizando.
Un padre palestino loco, pone a su hijo de cinco años lleno de bombas en una plaza, ¿tu crees en realidad que el niño sabe lo que hace?, y eso da derecho a la policía o a el ejercito a pegarle un tiro en la cabeza…o seria mas lógico intentar salvarlo y reinsertarlo.
Lo fácil es justificar esas atrocidades “los palestinos utilizan a sus hijos y mujeres como escudos”,pero son todos los palestinos y musulmanes iguales, son así de fríos que les da igual la vida de sus hijos y esposas, son así de animales …… eso me suena….lo habré oído en algún documental…….¡nacís! en documentales que hablaban de nacis..Pero se refería a los judíos no como tú que te refieres a los musulmanes.
No me molesta para nada que me trates como un tonto, la verdad es que prefiero ser un tonto a un racista sin escrúpulos como tú, que piensa que es justicia el matar a gente inocente o mejor dicho a niños, tú me conoces y sabes que tengo dos niñas, hoy por hoy no hay justificación alguna quien maltrata o mata a un menor por el echo que sea.
Estate orgullo de tu blog, es muy culto y muy documentado, pero demasiado racista y irracional y la verdad es que ver a un amigo hablando de esa manera y opinando así me avergüenza.
Un saludo y ya no visitare mas tu blog kiko.